【ゲーム】SEGA『PSO2』アップデートで「PSO2」関連以外のHDD内データが削除される不具合に

1 名前:きよたろーφφφ ★:2013/09/05(木) 06:50:21.17 ID:???

2013年9月4日(水)のアップデートデータ配信後、一部の方より『PSO2』関連ではない
ハードディスク内のデータが一部削除されたとのご報告をいただきました。

社内での調査の結果、アップデートされた一部プログラムの不具合により、『PSO2』関連
でないハードディスク内のデータを削除してしまう場合があることが判明いたしました。
ただちにアップデートデータの配布を中止し、プログラムの不具合修正を行っております。
皆様の大切なデータを削除してしまうという不具合はあってはならないことであり、
お詫びのしようもなく、誠に申し訳ございません。

なお、現在判明している状況は以下の通りです。
原因
『PSO2』のアップデートプログラムの一部不具合

症状
『PSO2』関連ではないハードディスク内のデータが削除される

症状が発生している可能性のある方
9月4日(水)11:00~14:40までの間にアップデートデータのダウンロードを開始された方

症状の内容が多岐に渡っていることもあり、症状が発生した方は、下記サポートへ
不具合のご連絡をくださるようお願いいたします。

不具合報告
https://ssl.pso2.jp/players/support/inquiry/?mode=trouble

対応策

該当の不具合については、アップデートが正常に行われるように対応を行いました
症状が発生している方への対応内容について現在検討しており、決定次第発表いたします

大変申し訳ございませんが、明日9月5日(木)18:00頃に続報をお知らせいたしますので、
しばらくお待ちいただけますようお願いいたします。

このたびは皆様にご迷惑をおかけしましたことを深くお詫び申し上げます。

http://pso2.jp/players/news/?id=2136
・関連
【ゲーム】「ファンタシースターオンライン2」 9月4日のアップデートデータ配信を一時停止 配信内容に不具合?
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1378277304/


2 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 06:51:44.05 ID:yMj8CwvB

これは誰かの陰謀だ



3 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 06:54:09.75 ID:ruJILZy2

サーセンw



4 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 06:54:53.38 ID:Pdi5xQ6i

おそろしいなこれは



5 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 06:56:06.07 ID:fHkFGgdA

削除とか結構ゆるい設定なんだなw



6 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 06:57:33.36 ID:c+boKq2L

エロ動画1万本が消えたおじさんが一言↓



7 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 07:00:28.82 ID:N0Ha5QDu

俺の小林ひとみコレクションがああああああああああ



8 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 07:01:20.95 ID:b3clxmaK

修羅の国なみにみずいろテロを実行するセガか・・・
堕ちたもんだな



9 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 07:02:25.78 ID:CD2wnUOF

オフイスのデータが全部読めなくなった。リカバリーで治らない。これ保障してくれるのか?



10 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 07:02:51.47 ID:MpoJET/X

削除ではなく、ただしくは上書きでファイル破壊
したがって修復は不可能、バックアップがなければ無くしかない



11 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 07:03:52.88 ID:qxs1JirJ

集団訴訟コワいねえ



12 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 07:03:56.48 ID:+7hQVfvR

だからバックアップはマメに取っておけと・・・



13 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 07:03:56.48 ID:SgLh4OwM

聞いたことあるぞこういう現象
エロゲとソウルキャリバーで



14 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 07:09:16.85 ID:zzLS9A51

アップデートしただけで削除は恐ろしいな
昔みずいろのときはアンスコ時だったからまだマシだったな



15 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 07:10:01.94 ID:MpoJET/X

まぁ近年のウィルスといえば陰湿な情報抜き取りがメインだが
ここまで見境無く破壊をばらまくウィルスプログラムというのは
逆に清々しいのではないか



16 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 07:13:44.74 ID:4nAv4f0/

>>15
だな
創造と破壊
実に美しい



17 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 07:20:09.08 ID:xcs5wc2I

恐ろしすぎるwwwww



18 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 07:25:49.40 ID:AqU3vmYp

胸がふるえる



19 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 07:31:18.21 ID:ycZXYN1M

人によっては100万以上の損失になってる人もいるだろうしなぁ
どうすんだろw



20 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 07:38:04.52 ID:EfecKv9I

どうするったって利用規約に「PCに不具合おきてもしらないよ~w」ってあるだろ?



21 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 07:43:59.03 ID:8i3WY8nD

明らかに「重大な過失」だろー、これは。
損害賠償対象だよ、普通に。



22 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 07:48:16.88 ID:iKPBN/Yj

凶悪すぎるなw



23 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 07:52:57.01 ID:aHJmcyk8

どういう指向性を持ったデータなんだよこれww



24 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 07:54:25.62 ID:Pw0D7TpF

登録ID300万を超え(ドヤッ
って前に書いてたから被害者の数はえーと?



25 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 08:02:46.42 ID:wVJpMtXJ

随分前に一度やったきり辞めてたが、正解だった
完全にアンインストールしとこ



26 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 08:18:38.60 ID:cErmF3az

どうせゴミファイルしかHDDにないだろ
潔く諦めろカス



27 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 08:19:04.24 ID:nHEfmcPA

で補償は?



28 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 08:19:18.53 ID:KSxclR3k

>>16
創造してねえw



29 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 08:21:44.89 ID:NKuSKyQP

集団訴訟起こされてもおかしくない
セガオワタw



30 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 08:22:32.95 ID:wFP+7j7x

具体的に何が起きるの?どのファイルがおかしくなるの?



31 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 08:23:26.16 ID:tHppqaqu

みずいろテロ知っているやつはかなりのおっさんだぞwww



32 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 08:24:06.34 ID:mIWNUux0

こなみじんになって消えた



33 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 08:34:23.38 ID:ZXNshFBv

>>20
そういうのがまかり通る法律もおかしいよな~
保障無しでどこまで通じるか



34 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 08:36:49.71 ID:b3clxmaK

ネトゲの性質上、クレジットデータもHDDに保存してる筈
データ流出の可能性もないではないし、
金融データもクラッシュさせたとなるとバックアップのない小規模企業は立ちいかなくなる可能性あるな



35 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 08:41:07.14 ID:oXLQg+fM

みずいろ初回版持ってたが消された記憶が無いな
多分PC古くなってそのまま廃棄したかな?
初回特典で風船やオモチャの指輪入った缶詰付いてたやつだよな



36 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 08:44:09.72 ID:NKuSKyQP

>>33
法律はおかしくない
今回はsegaに重過失があることが明らかだから
おかしな利用規約は無効になる

ただし『時間も手間もとられる裁判をすれば』なwww
ネットゲーで裁判なんて恥ずかしくてやんないだろ



37 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 08:45:31.24 ID:wFP+7j7x

内容が重大で損失もでかいならやるだろう



38 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 08:53:28.20 ID:uO5nHuZ+

ゲームは専用機でやれってこったww



39 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 08:53:30.22 ID:mJIijm8K

セガが悪いのは間違いないけど重要なデータならバックアップは絶対にとっておくべき



40 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 08:59:46.80 ID:wFP+7j7x

まあ、他のソフトで消えるのはゲームじゃなくてもあることだからな、なんでもPCでやりたがるってのは、
いちいち、ゲーム機の前に座って立ち上げるのが嫌だからなわけで。
ワープロ機、ネット専用機、デザインソフト機、FX機w、ゲーム機とかって
用途でわければこんな事がおきても我慢できるのだろうが、それでは
普段が面倒すぎて我慢できないわけでw



41 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 09:11:22.06 ID:j4Kjj5tX

クレジットカードの番号が流出したって大丈夫なんだから
これも大丈夫だろ



42 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 09:24:26.61 ID:O+7R6ccK

まぁ、有料アイテム少し配って後はダンマリになるんだろうな。
本気で補償するつもりなら、発覚後ゲームサーバー全て止めるだろうし。
修正版上げたんでそれでアップデートしてプレイしてろや、って態度でしょ?

どの道、まともな対応しなかったら古参引退新規0で来年にはサービス終了だろ。



43 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 09:24:46.65 ID:qUvYkrKN

やられたやつは速やかに警察に被害届をだすように



44 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 09:26:40.31 ID:qUvYkrKN

>>33
一方的に不利な契約内容は公序良俗に反するので無効とされる場合があったような



45 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 09:31:35.20 ID:qUvYkrKN

>>36
ネトゲやるような暇人が「セガの歴史に残る裁判に原告として参加する権利が得られた」と思えば
むしろ祭りだと思わないだろうか
常識的に考えて勝つ見込みも高そうだし

このケースでおとがめが一切ないと悪意の他国が日本を攻撃する手法に流用できるので
当局は絶対に見逃しはしないと思う



46 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 09:32:13.46 ID:/f/Iu+um

>>36
neet株式会社辺りで、そういう方面の業務を承けてくれたら面白そうなんだがな。
弁護士まではいないんだっけ?



47 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 09:35:58.48 ID:OtTvO8IN

庄松屋 ‏@shoumatuya 14分

#PSO2 会社の社長が株にくわしいので、「社長、昨日こういうことがあったんですが・・・セガの株どうなってますか?」 と聞いた。 社長「上がってる・・・」



48 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 09:48:26.03 ID:2MgPseiH

今までの事例からするとテレホンカード500円分でのお詫びだろうな。



49 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 09:52:15.19 ID:/hc1jrJj

>>20
PCに不具合ってのは
正規のソフトをダウンロードして操作が重くなったりしてもしゃーないレベルのことだから
今回のはウイルスだから売買契約の範囲外で当然利用規約も無効



50 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 09:56:51.20 ID:ss7DK5+o

画像フォルダがまるまる消えてる人とかいて気の毒だわ
マジやってなくてよかった。今後も絶対にやらない。



51 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 10:00:15.10 ID:pm+kPrW/

>>1,100,200,300,400,500,600,700,800,900,991
グリコのは犯人はロッテ説が有名なんだってね
モンタージュ写真なんてまんまチョンだし、あの事件で売り上げをメキメキ伸ばした…とか良く見かける
確かにあれだけの捜査網の中で犯人が捕まった発表が無いまま終わったのも、チョンなら納得しちゃうわ…

あの事件でグリコ森永に並ぶトップに大躍進ってだけだよね、、、うん

ロッテは買いません
チョコレートは明治

チョコは森永だな。カレドショコラあるし。
事件の疑惑除いても、韓国で日本での同業者のパクり商品出してる会社の商品なんて買いたくない

昔ビックリマンチョコを箱買いしていた自分を殴りたい。
なんでロッテなんだろう、明治とか森永から出して欲しかった。

六ッ手、韓国にロッテワールド作ってるし、大久保工場は戦後に不法占拠したものだそうだし
もうこれだけで、十分 チョンオーナー会社の食品は糞

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1374105937/423

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1371448587/542



52 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 10:02:53.74 ID:1aj/ziS+

で、具体的に何のファイルが消えるの?



53 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 10:07:10.89 ID:KSxclR3k

>>52
どれが消えるかはやってみないとわからないようだ



54 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 10:07:32.37 ID:877vPwoO

名前がA~C(Dも一部)で始まるルートにあるフォルダ全て
ただしリードオンリーファイルが一つでもあればそこで削除は止まる



55 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 10:08:45.69 ID:877vPwoO

と昨日言われてたんだけど人によって症状が違うのでなんともいえない
システムぶっ壊された人が居るのでA~Cだけではないだろう



56 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 10:09:36.96 ID:i+0XkZ/K

仕事用PCにゲーム入れてるほうが悪いwww



57 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 10:13:12.81 ID:ss7DK5+o

会社のPCでゲームする奴はいないだろうけど
自宅のPCでゲームしかしてない奴っているんだろうか?



58 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 10:13:14.66 ID:WtvaU2iu

>>52
ゲームをインストールしたフォルダの親フォルダ配下全てやシステムフォルダの中身という話
削除中に削除エラーが発生するとそこで削除自体は止まるみたいで
アップデータが存在するツリーまでばっさりってケースが多いようだ



59 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 10:13:39.18 ID:iPjf+jg3

>>23
PSO2より名前が前のファイルを吹き飛ばす!
koreaがcoreaと表記したがるのに対し、自分より前を消し去るという発想の転換www



60 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 10:16:26.92 ID:cmwUnLnU

みずいろを過去にする



61 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 11:01:15.56 ID:j+5fMuGg

ウィルスじゃねえかw



62 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 11:04:46.99 ID:+QB+gwnk

>>6
Cドライブにデータ保存してる人居るのかなw



63 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 11:13:35.16 ID:ZXNshFBv

残念ながら自作とかしてない大半は全てCにぶっこむのが普通



64 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 11:25:41.52 ID:RXKGUKOL

ハードディスクパーティションでわけてCドライブとDドライブ作るのってたまに不便に感じるから次からは分けないでおこうと思う



65 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 11:26:37.34 ID:y4oq+HQY

ハードディスク内のデータ消すとか
ウイルスの中でも相当タチ悪い奴だろ



66 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 11:30:31.24 ID:KpF4Oy6S

いや、どういうトリガで消してしまうのかを教えてほしいのだが



67 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 11:32:03.09 ID:KpF4Oy6S

>>20
それがまかり通るのなら
詐欺する奴はつかまらないなw



68 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 11:49:40.43 ID:wFP+7j7x

防御策はすぐにこういうデータやソフトを入れない事だろうな
少なくとも数日は待つべきだろう。それで殆どは防げる。



69 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 11:50:01.22 ID:Gdr+WxnA

タダより高いものはないだっけ???

勉強になったなwww



70 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 11:51:34.23 ID:mzIKJkDy

>>54
普通にOSが死なんか?w



71 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 12:02:47.13 ID:eI+jgwlf

>>62
CドライブSSD、DドライブHDDの構成だとOS、ブラウザ、オンゲをCドライブ。
その他をDドライブって人もいるのでは?



72 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 12:12:09.49 ID:nEuiWTRU

>>69
課金ガチャあるから一部アホみたいに金使ってるよ。



73 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 12:13:41.16 ID:Gdr+WxnA

>>72
やはり、タダより高いものは無いようだ・・・



74 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 12:15:58.72 ID:kGrpo4Jb

>>70
死んでる人もいたwww



75 名前:猫煎餅:2013/09/05(木) 12:27:44.34 ID:zLiviU+e

>>67
物事の相関関係の捉え方がしっちゃかめっちゃかだな。
なんで詐欺する奴がつかまらないとかなんてレスが出てくんだよ。
突拍子も無い。



76 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 12:29:59.14 ID:KpF4Oy6S

>>75
え?
無理な契約内容は無効なのも知らないのか・・・
かわいそうに



77 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 12:35:39.07 ID:KvHnHAno

やってなくて良かった
これやられてたら犯罪者になる覚悟でセガに何かやり返してたわ



78 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 12:36:12.42 ID:4sCCZMyT

そもそも全然無理な契約じゃないじゃないか。
犯罪と一緒にすんな。



79 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 12:41:54.68 ID:zBAITuTt

最低でも、まともな商用バックアップソフト(毎日差分バックアップ機能付き)と商用復旧ソフトのライセンスくらいは
配らないとダメだろ。それでも、完全な復旧は期待できないが。

人によっては、高い勉強代になったな。

>>34
重要なデータと、ネトゲを一緒のPCにするのは、個人の勝手だけど、それで起きるトラブルは、さすがに自己責任の範疇じゃねーかと。

3Dネトゲをやっている時点で、PCへの負荷は、少なからず大きい。
故障率も少なからず上がるから、その時点で重要なデータと一緒にするという判断は、ほぼアウチ。

>クレジットデータもHDDに保存してる筈
>データ流出の可能性もないではないし、
>金融データもクラッシュさせたとなると

何言ってるのか(ry



80 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 12:51:11.51 ID:MVKJG1Ej

みずいろ再びw



81 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 12:52:56.15 ID:wFP+7j7x

>最低でも、まともな商用バックアップソフト(毎日差分バックアップ機能付き)

それですむなら大助かりだろうけど、それはないw
それですました例など聞いた事がないし。
だいたいそれでは復旧しないから、人によっては怒るだろうね



82 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 12:53:24.59 ID:mzIKJkDy

>>78
いや、損害賠償の免責条項って典型的な不当な契約よ
それにもかかわらず、何でみんなそういう条項入れるかっていうと
知識の無い多くの人間がそれで引き下がってくれるから
君みたいにね



83 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 13:20:30.40 ID:dC8eX0ct

キングクリムゾンウィルスかよ



84 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 13:39:28.83 ID:TdyoxFs8

>>54
えっ?


それ損害賠償もんだろw



85 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 13:47:28.44 ID:Gdr+WxnA

>>84
セガに損害賠償の義務はないよ。
完全な自己責任



86 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 13:49:20.21 ID:wYzf3g1i

SEGAのオンゲをやるときはPCのファイル破損で初期化されるのを覚悟してインストールしよう



87 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 13:55:34.39 ID:TdyoxFs8

ユーザーが意図しないファイル消去動作は電磁的記録破壊の容疑で逮捕ですよー



88 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 13:55:57.25 ID:dR9ghQ91

ないわけ無いだろw
こんな悪質な破壊ウイルスばらまいたのにw



89 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 13:56:51.06 ID:mzIKJkDy

消費者契約法10条があるからセガに賠償責任は有る



90 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 13:59:07.80 ID:TdyoxFs8

100GBのエロデータ消されちゃった人は涙目だねw



91 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 14:04:18.01 ID:Gdr+WxnA

>>88
>>89
故意ではないし・・・
無料オンラインゲームには、適応されないよwww



92 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 14:05:23.14 ID:WJQqycrj

>>90
責任をとって酒井のエロ画像100M分を送ります。



93 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 14:11:58.04 ID:OyrORaXP

そのアプリに関係ないデータを同意無く削除したら器物損壊罪
悪意に基く行為ならウィルス作成罪もおまけ
規約だって消費者馬鹿にしたようなのは裁判時には考慮外にされる
無料だからとかいってるのは釣りにしてはセンスないし
真面目に言ってるなら消えた奴に失礼にも程がある



94 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 14:14:34.70 ID:KpF4Oy6S

ID:Gdr+WxnA 「俺裁判官だから勝手に決めちゃうよwwwwwwwwwwwwwww」



95 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 14:21:45.85 ID:TdyoxFs8

セガ「俺がFORMAT.COMだ」



96 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 14:28:47.80 ID:kQL1bqU2

今の内に損害賠償の責任はないって流れを作りたいのかな~



97 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 14:31:45.72 ID:TdyoxFs8

ネット工作会社雇ってもトンズラはさすがに無理だろw
今回ばかりは



98 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 15:03:05.08 ID:byKG1J+z

ID:Gdr+WxnA ← 過失も知らないただのガキ



99 名前:香具師A@おだいじに:2013/09/05(木) 15:04:09.81 ID:nW9khnWk

たとへ 賠償請求つっぱねたとして 全く保証しないのであれば
セガのゲームソフト 全く売れなくなる 誰も買わなくなる
どうする セガ?



100 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 15:04:25.92 ID:zBAITuTt

>>81
まあ、今後は、ユーザも気をつけましょうって啓蒙も込めてw
結局、ストレスで禿げるのは、自分だからな。

しかし、ユーザの権利がおろそかにされがちな日本で、どの程度補償してもらえるかどうか。。。



101 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 15:09:53.11 ID:RVH0tf18

工作員がわきだしてきたな



102 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 15:17:31.43 ID:wYzf3g1i

PC初期化までせざるを得なかった自分からしたらセガ関連の物買ったりとかはもうできないわ
ただのソフトでもハード破壊とかの可能性すら考えられるようになる



103 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 15:28:20.43 ID:wFP+7j7x

セガを擁護する気はないが、こういうのはどこでもあり得るから、セガ以外でも気をつけないと
危険だぞ。常にバックアップをする、アップデートは頻繁にせず、やるとしてもある程度期間を
置いた物だけにするとかしないと

こういった事件は、数年に一度くらいはあると見た方が良い、自分がそれに引っかからない
ように考えていかないといつかまたやるぞ。



104 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 15:31:27.16 ID:mzIKJkDy

いや、ネトゲのアプデって基本起動したら勝手に降って来るだろw



105 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 15:32:07.43 ID:TdyoxFs8

テンポラリをルートに確保するとか素人じゃねーんだからww
ゆとりなのか?



106 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 15:34:48.20 ID:wYzf3g1i

こっちはアップデート推奨時間に従ってパッチ当ててるのにそれが問題になるんだからどう考えてもセガが問題だろ



107 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 15:44:22.27 ID:QbO6Enrz

これでセガは悪くないお前らが悪いとか言ってるのは社員とか工作員通り越してただのバカだろうからほっとけ



108 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 15:46:22.08 ID:1EgXIN7k

パチに魂売ったセガはもう俺達の知ってるセガじゃない…バインバイン…



109 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 15:51:14.00 ID:+QB+gwnk

ゲームクリアできて良かったじゃん
って廃人に言ったらどうなるのっと



110 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 15:53:37.07 ID:tZJA9+6a

もうセガもナムコもタイトーもいない…いないンだよッ



111 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 16:07:21.13 ID:GOCVKRA8

>>104
アップデートは時間を置いてって話してるんだから、勝手にアップデートされるならゲームを起動するなよ。

お前のPCは勝手にゲームが起動する仕様なら、電源抜いとくかネット回線切れ。



112 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 16:18:16.67 ID:OyrORaXP

>>109
むしろ廃人は
消えたのが俺のPCのデータでよかった!
とか言い出しかねない



113 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 16:41:14.27 ID:3RfE4mNR

原因はなに?
下請けがやらかしたの?



114 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 16:41:58.83 ID:QbO6Enrz

>>111

・9/4 ゲームアップデートのお願い(9/4 12:05更新) [2013-09-04 12:05]
本日11:15より、ゲームのアップデートが開始されています。
下記のお知らせをご確認の上、アップデートの実行をお願いいたします。

時間帯によってはアクセスの集中が予想されますので、混雑する時間帯(18:00~23:00)は避けていただき、
下記の推奨時間帯にダウンロード・アップデートを行っていただけますと幸いです。
ダウンロード・アップデート推奨時間帯
2:00~16:00


・PC版『PSO2』にてHDD内のデータが削除される不具合について [2013-09-04 21:40]

症状が発生している可能性のある方
9月4日(水)11:00~14:40までの間にアップデートデータのダウンロードを開始された方


セガ側がお願いしたり幸いだったりする時間帯にアプデしたら起きた不具合だからどうなんだろうな
あと他人にそこまで言うなら今すぐにでもPCの電源抜いとくかネット回線切った方がよくないかい、君



115 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 16:44:16.21 ID:KpF4Oy6S

セガがすべて正しく、それ以外はすべてゴミ教はほんと怖いわぁ



116 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 16:47:49.97 ID:7kpLviSE

輸入盤アニメって日アマでも買えるんだな。
クソ安い。これもう日本の円盤無理だろ。
http://nanpinking.cocolog-nifty.com/blog/2013/08/amazon-dc9c.html



117 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 16:50:26.47 ID:KRROsyM6

今回のアプデのせいなのかよく分からんのだけどよ
PSO2始めれないんだがどういうことだ?
アプデをしたのはついさっきなんだがそこからいつもどうりゲームスタートのボタンクリック
したらnProtect GameGuard のアップデートに失敗したとか出てきてやれるだけのことは
殺ったんだが全然出来ねぇし再起させても意味なしこれは6時まで待ったほうがいいのかね



118 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 16:53:18.85 ID:vU5RrZS9

麻原彰晃ゲーム
クリアできなきゃHDDの中身をポアするっていうソフトの噂を昔友人から聞いた



119 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 17:04:39.73 ID:QbO6Enrz

>>117
公式に告知出てる

ゲームのインストール先のHDDドライブ>「SEGA」>「PHANTASYSTARONLINE2」>「pso2_bin」>「GameGuard」

このフォルダを削除でおk



120 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 17:08:39.11 ID:WJQqycrj

>>119
この際、ゲームのインストール先のHDDドライブ>「SEGA」>「PHANTASYSTARONLINE2」
を丸ごと削除した方が良さそうだな。



121 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 17:12:21.92 ID:KRROsyM6

>>119
いやそれがな「pso_2bin」がないんだ・・・
俺はいまいちゲームとかのファイルとか詳しくなくてな
まぁその通りにやってSEGAからPHAN(ryまでは行ってもpso2_binがないんだ
はてさてどうしたものか



122 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 17:16:44.96 ID:UnGqwMvo

>>83
キンクリ能力ちがくね



123 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 17:17:10.41 ID:82W3Z/2m

>>112
ワロタ
ゲームのデータ>>>>>PCのデータか



124 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 17:18:44.77 ID:QbO6Enrz

それマジなら今回の不具合に巻き込まれてpso_2binフォルダごっそりやられてるんじゃないか
PHANTASYSTARONLINE2フォルダ自体のプロパティ開いて容量確認してみ



125 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 17:22:22.35 ID:QbO6Enrz

>>121
ああもしかしてそれドキュメントのSEGAフォルダ参照してるんじゃないか?
Win7でデフォ設定なら
C:\Program Files (x86)\SEGA\PHANTASYSTARONLINE2\pso2_bin
だからな、間違えるなよ



126 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 17:22:26.28 ID:KRROsyM6

これかな?
サイズ 1.79 MB (1,880,705 バイト)
ディスク上のサイズ 1.81 MB (1,900,544 バイト)
ファイル数 ファイル数: 7、フォルダー数: 1
って出てきたぞい
スマンだれか解説たのみまする



127 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 17:22:50.35 ID:V4X/aEVY

あーあw
とうとうスレがたったかwwwww



128 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 17:24:34.32 ID:QbO6Enrz

>>126
うん、それはおそらくドキュメントフォルダの方だから違うな
>>125にある通りの場所確認すればおk



129 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 17:26:19.11 ID:mzIKJkDy

>>111
だからアップデートのたびにしばらくゲーム起動しないなんてやってたらプレーできんだろw



130 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 17:29:49.81 ID:KRROsyM6

>>128
デフォルトって初っ端から設定されてるダウンロード先だったけか
ならデフォルトだな
とりあえずそれでPCにファイル検索してもらって見てるぜい



131 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 17:37:23.27 ID:QbO6Enrz

>>130
ファイル検索する必要はないんだが…
ちょっと不安だから出来る限りわかりやすく説明するとだな

コンピューター→Windows(C:)→Program Files (x86)→SEGA→PHANTASYSTARONLINE2→pso2_bin

の順にフォルダを開いていく
pso2_binフォルダの中にあるGameGuardフォルダを丸ごと削除する
これでおk

この説明でわからないようだったら俺もこれ以上教えようがないから後はなんとかしてくれ、すまんな



132 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 17:38:38.65 ID:Pv9/XSAq

外付けに大事なやつは入れてある
めんどくさいけど焼き出すことも考えていくか



133 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 17:42:54.79 ID:9rduDc9Q

セガ大丈夫なのか?いや、この件はアイテム給付とかで終わらせるんだろうけど
それでもネットゲーマーは平気な顔してやり続けるのかねえ チョロイなあ



134 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 17:44:22.40 ID:h7QBbdI8

もう過疎ってるゲームならまだしもTVCMもバンバン出してるPSO2で、
しかもFF14本格稼動のときだからなw
色々タイミング最悪だろw



135 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 17:46:00.89 ID:KRROsyM6

>>131
あったあああああああああああ!!!!!!
マジおまえ最高!!愛してる!キスしてやんよおおおおお!!!!
マジ愛してるわ!!ブゲヘヘヘッヘヘヘヘヘヘヘヘ////

っと言う訳で色々ありがとうな!ノシ



136 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 17:50:18.31 ID:KpF4Oy6S

>>134
というか、こんな分かりやすいもの
テストで引っかからないはずがないと思うんだよね
しかもこんな時期に



137 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 17:52:18.47 ID:QbO6Enrz

うまくいったならよかった
ただこういう不具合起こしたって前例出来たのは間違いないから今後も重々気を付けてな



138 名前:あやめφ ★:2013/09/05(木) 18:03:45.97 ID:???

  1. 不具合の症状が発生したお客様に対しては、今回の不具合に対するお詫びとして、
    5000円相当の金券、もしくは10000ACを送付させていただきます。
  2. さらに、データの削除等により現在もお困りのお客様に対しては、個別に連絡させていただきます。

上記の対応のため、近日中に、不具合が発生した方のための専用投稿フォームをご用意いたします。

また、『PSO2』内において、全プレイヤーの皆様へのお詫びの対応も行わせていただく予定です。
こちらについては後日お知らせさせていただきます。

http://pso2.jp/players/news/?id=2150



139 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 18:05:16.21 ID:9rduDc9Q

>>138
どっかの情報流出の十倍かw
アクセスログでチェック出来るんだろうね?
乞食が殺到しそう



140 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 18:06:09.15 ID:KRROsyM6

>>138
ちょっと1が羨ましい



141 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 18:12:00.10 ID:KpF4Oy6S

>>138
おいおい・・・
北海道牛肉騒ぎにならんかこれ



142 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 18:12:31.51 ID:QbO6Enrz

近日公開される投稿フォームが出来るまで不具合に巻き込まれたPCいじるなってか
さすがにバカすぎるわ



143 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 18:13:27.57 ID:Gdr+WxnA

>>138
アークスキャッシュ500ACで十分なのに誠実すぎるやろコレwww



144 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 18:16:04.33 ID:kQL1bqU2

5000円っていう微妙な金額は何を意味しているの?



145 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 18:16:45.34 ID:7EPg51nr

10000ACってゲーム内通貨ならSEGA的には全然痛くないのかな?



146 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 18:19:26.49 ID:t/57Ku/c

PCズタズタにされて5000円で許せ、は無理だろうこれ



147 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 18:36:14.73 ID:OyrORaXP

>>144
おめーがどんなに苦労してデータを集めたとしても
大量のソフトをインストールするので面倒な思いをしていたとしても
仕事のデータがふっとんだとしても

そんなもんは、最大限好意的に見積もっても5000円が天井
おまえらみてーな貧乏人はこれで満足しとけ



ってSEGAが言ってた



148 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 18:39:53.66 ID:mzIKJkDy

HDDのデータ復旧とかになったら5000円ぽっちじゃ全然足らんよ



149 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 18:55:55.28 ID:dYRCgwSK

セガだけでなくnPROもこの大事故に関わっていたか。nPROは他のオンラインゲームでも不具合が出ているだろうな。



150 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 19:03:03.95 ID:QbO6Enrz

いや、nProの不具合はまた別件
今回騒がれてるデータ削除はPSO2のランチャーがやらかした事態



151 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 19:08:36.18 ID:WtvaU2iu

>>144
日給10000円として午前中にやった仕事分を補填します 的な?



152 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 19:13:15.95 ID:srrN0ooS

さすがに5000円で許せは無い。
PC立ち上がらなくなってる人とかいるのに、よくこんな対応できるな。



153 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 19:18:01.89 ID:aNRKheno

これでやめられるね、おめでとう



154 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 19:45:27.23 ID:a2sX4sYe

>>104
俺は勝手にアップデートするようなゲームはやった事無いんで知らんけど、
そういうのは仕方がない。だがこれはそういうゲームじゃないし、何より、
ゲームの話だけを言ってるわけじゃない。緊急性を要しない、全てのソフトウェアについてだ。



155 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 20:01:16.89 ID:QbO6Enrz

ネカフェのPCだと起動したら入ってるネトゲ片っ端からアプデしまくるシステム組んでるところはあるな



156 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 20:03:42.59 ID:Xe9xSjFb

こんなことあったらもう誰も寄り付かないだろこのタイトルに



157 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 20:16:55.41 ID:t/57Ku/c

これからPSシリーズ出ても怖くてやれないな
PSPならPS専用のメモカにしとかないと他のゲームのセーブデータやらDLC消されるかもしれん
ということに



158 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 20:17:13.92 ID:JcKN08aN

PC詳しい人ならまだ被害もマシだろうけど
今ほんとに絶望してるのはライト層だろ



159 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 20:25:50.12 ID:wVJpMtXJ

天下のセガがこれは恥ずかしい。呆れたとしか言いようがない
個々のユーザーへの被害もデカいが日本製ゲームの信頼を地に貶めた最悪の行為。
我が国のクールジャパン方針すら傷つけ兼ねない最低最悪の行為だろ
社長は土下座して退任しろ。まともにテストをしなかった関係者は全員切腹もんだわ



160 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 20:49:40.65 ID:tS28pXcr

PC詳しくなくても普通にゲームクライアントをCとかのシステムドライブにインストしてりゃ
被害なんて微々たるもんだろSEGAフォルダより上のPCゲーデータやアプリとかが死ぬだけだ
重要なデータ入ってるドライブにオンゲの蔵入れる奴とか初心者とか以前にアホ
そんな使い方してる奴はOSやレジストリ壊れても泣くことになってるだろw



161 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 20:49:56.67 ID:mzIKJkDy

>>154
普通ネトゲはプレーヤーの公平のために強○アップデートだし、俺はそういうゲームしか知らない
というかPSO2も分割アップデートも選択できるだけで基本自動アップデートなんだが



162 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 20:59:33.09 ID:a2sX4sYe

>普通ネトゲはプレーヤーの公平のために強○アップデートだし、俺はそういうゲームしか知らない
いやそれは信じられんな。

>というかPSO2も分割アップデートも選択できるだけで基本自動アップデートなんだが
じゃあ問題ない、オフにすればいいじゃん。
まさかそれ以外も、大半が出来るのに出来ないような事を言ってるわけじゃないよね。



163 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 21:10:23.59 ID:7QYLoOqW

特に大事なデータ消えてないんだけど受け取れるのかな?
俺なんかがもらうと大事なデータ消えちゃった人に申し訳ない気がするわ



164 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 21:13:50.71 ID:WtvaU2iu

>>163
どれだけ大変な事をしでかしたのか認識してもらう為にも受け取って来い
それが今後を含めたお互いの為だと思う



165 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 21:13:52.23 ID:WIcinp44

>>162
大半のネトゲは強○的に自動アップデートだよ
そうしないと新規アイテムやキャラ実装した際にデータの整合性が取れなくなる


自動じゃないと不具合修正はもちろん、バグを悪用したアイテム増殖が発覚した場合に防げないってのもある



166 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 21:14:11.07 ID:JklUoXaz

>>163
どう考えてもログから追って個別にどうするか聞くんだろ



167 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 21:19:22.27 ID:a2sX4sYe

>>165
じゃあ次もそうやってデータ消せばいいんじゃね。
自分の言う事は間違ってはいないし、別にゲームに限った話じゃないし、
何をムキになってるのかな。酷い目に遭いたくなければ自動は出来る
限りしない、当たり前のことを言ってるだけ。



168 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 21:19:52.19 ID:RhKGpXmw

ID:a2sX4sYeはsteamゲーとかと比べてるのか?



169 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 21:23:40.21 ID:a2sX4sYe

ただの一般論
しかしIDやたら変わるなw



170 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 21:35:29.76 ID:WIcinp44

>>169
その一般論がツッコミどころ満載だから、いろんな人が反応してるだけだよ

そもそも自動アップデートしないMMOなんてあるの?
タイトルあげてよ



171 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 21:36:12.34 ID:74U+wPdI

PSO2専用に1台組んだ俺は勝ち組
最後にログインしたのいつだか覚えてないけど



172 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 21:49:05.49 ID:rJnkYVPT

ID:a2sX4sYeってオンラインゲームで遊んだこと無いんじゃね?



173 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 21:51:28.26 ID:8OMR0WeM

>>172
それ以前の所から危ういだろ書き込み見る限り



174 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 21:54:05.47 ID:a2sX4sYe

>>170
> その一般論がツッコミどころ満載だから、いろんな人が反応してるだけだよ
単発だろ、だいたい満載とかそれはないw
俺は全てのソフトで言える事について言ってるだけで、それが主旨で
主旨自体に反論できてる奴は一人もいない。
言ってるのは君のように単に自動アップデートしかできない一部のゲーム関係だけ。
そしてそれに関しては仕方ないと言ってるわけでね。
しかもこのゲームは自動じゃなく出来る事もいってるし、それすら話にならんが。



175 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 21:59:34.23 ID:8OMR0WeM

それ以前のところのところを言ってなかった


スレチ



176 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 22:01:51.68 ID:QbO6Enrz

>>174
いや、自動アップデートだぞ
レスから察するに分割アプデのことを想像だけで都合のいい解釈をしてるだけのようだが
嘘だと思うならリスクと手間を承知でクライアントダウンロードしてきてインストールしてアップデートやってみ
それを自動じゃなくて手動に出来るノウハウを提示してくれたら神と崇めるからさ
実際にやりもせず適当なこと言うもんじゃないぞ、説得力が全く伴わないからな



177 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 22:02:17.62 ID:1KCseCKr

なんか馬鹿が必死になって吼えてるのが笑えるww
もっとやれwwwwwwww



178 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 22:05:33.15 ID:WIcinp44

>>174
基本的にオンラインゲームはアプデしないとプレイすらできないよ
PCなら自動アプデ、スマホならダウンロードページに飛ばされる


MMOじゃなくてもいいから、オンラインゲームでアプデなしで続けられるのをあげてみてよ?
ブラウザーゲーム以外で。



179 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 22:06:06.96 ID:a2sX4sYe

>>176
> いや、自動アップデートだぞ
そうじゃないとは言ってないし、それは仕方ないとも言ってます

> レスから察するに分割アプデのことを想像だけで都合のいい解釈をしてるだけのようだが
してませんので

で、自動以外の話が主で、ゲームだけの話じゃないのは分かってます?



180 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 22:06:56.15 ID:a2sX4sYe

>>178
>>179



181 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 22:07:47.73 ID:lnWO+Nwf

>>138
ネットカフェ店員「うち50台あるんすけどwww 申請して良いっすかwサーセンwww」



182 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 22:16:00.66 ID:QbO6Enrz

>>179
君は自動アプデで不具合が起きたゲームについてのスレで何を言ってるんだ



183 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 22:16:41.31 ID:lHh/e7JZ

だからスレチだっつーの
いいからアスペに構うなよ



184 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 22:19:42.60 ID:S7sOUSJj

バカの相手する奴もバカ
って例



185 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 22:21:08.02 ID:a2sX4sYe

>>182
> 君は自動アプデで不具合が起きたゲームについてのスレで何を言ってるんだ

アップデートは気をつけないと今後も同じ事が起きると当たり前の事を言ってるだけ。
ちゃんと読め、相手が明らかに悪い。



186 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 22:24:06.90 ID:1KCseCKr

馬鹿につける薬は無いというのを良くわからせてくれるスレですねwww



187 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 22:25:44.04 ID:WIcinp44

>>185
>俺は勝手にアップデートするようなゲームはやった事無いんで知らんけど、
>そういうのは仕方がない。だがこれはそういうゲームじゃないし


最初の書き込みでゲームについて言及してる上に説教じみたことを書いたのがいけなかったんじゃないのかな?

ゲームについて知らずに意見しました、ごめんなさいで解決すると思うよ



188 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 22:29:48.38 ID:a2sX4sYe

>>186
上で草はやして煽ったキチガイだろお前


>>187
それ最初じゃないが。俺はその前の元発言者だし。
それに説教も何も当たり前の話だが、何が不味いのか言える?
なんか気に入らないから言ってるだけのようにしか見えないんだが。



189 名前:なまえないよぉ~:2013/09/05(木) 22:33:11.46 ID:QbO6Enrz

>>185
ちゃんと君のレスを読んだ上で言わせてもらうが

>>というかPSO2も分割アップデートも選択できるだけで基本自動アップデートなんだが
>じゃあ問題ない、オフにすればいいじゃん。

>しかもこのゲームは自動じゃなく出来る事もいってるし、それすら話にならんが。

これらのレスを見ても君が想像だけで都合のいい解釈をしてることは明白なんだが
言い訳があるなら言ってくれていいぞ、出来るだけ好意的に捉えるしこれ以上つついたりはしないからな

で、「全てのソフトウェアについて言えること、俺は何も悪くない間違ったことは言ってない」という主張とのことだが
そういうマクロな視点に立てばいくらでもお説教は出来るし綺麗事も言えるだろうよ
だがそれは現実問題に即してない、外れた者の意見でしかない
そんなものに耳を化す者も同意する者も居ないのは現状

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